Discussione:
Distruggere una banconota da 10 euro è reato?
(troppo vecchio per rispondere)
Giovanni R.
2007-03-04 01:25:12 UTC
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Certo, potrei dar fuoco ad una banconota di fronte ad un finanziere.
Ma credo che ordinerebbe un ricovero coatto per insanità mentale... ;o)

C'è chi dice che siano proprietà del possessore (e quindi può farne ciò
che vuole, anche distruggerli) e chi dice che siano solo titoli di
credito, ma sempre di proprietà della banca emittente (e quindi non può
dargli fuoco).

Io, per logica, non mi stupirei affatto se fosse illegale distruggerle.

La BCE infatti regola l'emissione delle banconote, e per farlo ha
secondo me necessariamente bisogno di sapere quante banconote esistano
in circolazione in ogni istante. Se è vero che non sarà certo l'infimo
numero di banconote distrutte a far sbagliare i calcoli dei tecnici
della BCE :-), è anche vero che lo Stato generalmente cerca di non
ammettere mai neppure la possibilità che i suoi tecnici sbaglino ed è
sempre molto chiaro su quel che non si può assolutamente fare.

Secondo voi?

Grazie.
Giovanni
AranciaMeccanica
2007-03-04 08:45:54 UTC
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Post by Giovanni R.
Certo, potrei dar fuoco ad una banconota di fronte ad un finanziere.
Ma credo che ordinerebbe un ricovero coatto per insanità mentale... ;o)
Secondo voi?
Si commette il reato di spregio del denaro. L'articolo del c.p. non lo
ricordo...
Sparrow
2007-03-04 13:51:29 UTC
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Post by AranciaMeccanica
Post by Giovanni R.
Certo, potrei dar fuoco ad una banconota di fronte ad un finanziere.
Ma credo che ordinerebbe un ricovero coatto per insanità mentale... ;o)
Secondo voi?
Si commette il reato di spregio del denaro. L'articolo del c.p. non lo
ricordo...
Si tratta di "alterazione di monete".
Art. 454 C.P.
vt75ge
2007-03-04 12:06:33 UTC
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Post by Giovanni R.
Io, per logica, non mi stupirei affatto se fosse illegale distruggerle.
Quindi se si sbiancano perchè le ho messe per sbaglio in lavatrice
rischio il carcere?
Ridicolo (non quello che dici tu ma la legge).
--
Il mio sito:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/
Dario
2007-03-04 13:11:33 UTC
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Post by vt75ge
Post by Giovanni R.
Io, per logica, non mi stupirei affatto se fosse illegale distruggerle.
Quindi se si sbiancano perchè le ho messe per sbaglio in lavatrice
rischio il carcere?
Ridicolo (non quello che dici tu ma la legge).
no, non è ridicolo solo che tu lasciandole in tasca ai pantaloni e poi nella
lavatrice commetteresti il danneggiamento o la distruzione della banconota
per "colpa".
Nel caso specifico, il dare fuoco alla banconota denota il "dolo" e quindi
si viene a concretizzare il reato penalmente perseguibile.-
La banconota, sebbene sudata e guadagnata, rimane sempre un titolo di
proprietà dello Stato e nelle nostre tasche solo di passaggio.
vt75ge
2007-03-04 21:11:58 UTC
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Post by Dario
La banconota, sebbene sudata e guadagnata, rimane sempre un titolo di
proprietà dello Stato e nelle nostre tasche solo di passaggio.
Quindi il famoso gesto di accendersi i sigari con le banconote deriva
da fantasia cinematografica o è punibile?
--
Il mio sito:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/
Francesco
2007-03-05 00:51:16 UTC
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Post by Dario
La banconota, sebbene sudata e guadagnata, rimane sempre un titolo di
proprietà dello Stato e nelle nostre tasche solo di passaggio.
Vero, però c'è anche chi colleziona banconote e se ne diventa illegale
la distruzione il non renderle all'autorità emettente potrebbe altresì
configurare reato (la butto li)
--
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto
senza averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei
degli stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho
capito.
vt75ge
2007-03-05 07:50:04 UTC
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Post by Francesco
Vero, però c'è anche chi colleziona banconote e se ne diventa illegale
la distruzione il non renderle all'autorità emettente potrebbe altresì
configurare reato (la butto li)
Questo vale per l'unità monetaria corrente e/o di altri stati?
Esempio: se conservo le lire (che si dovrebbero cambiare per andare al
macero)?
E se fossero dollari e/o marchi tedeschi?
--
Il mio sito:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/
Giovanni R.
2007-03-05 19:02:25 UTC
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Post by Dario
La banconota, sebbene sudata e guadagnata, rimane sempre un titolo di
proprietà dello Stato e nelle nostre tasche solo di passaggio.
Anzitutto, grazie mille a tutti coloro che hanno risposto al thread:
credo che l'art. 454 (grazie, Sparrow) sia stato introdotto più che
altro tenendo in mente il fenomeno cosiddetto della 'tosatura' (un
tempo, i bordi delle monete venivano raschiati per ottenere polvere di
metalli preziosi), ma è formulato in modo da riguardare ovviamente anche
la distruzione.

Ho però un'ultima domanda, proprio circa la proprietà: di chi è l'Euro?

Perché, chiaramente, se la proprietà dell'Euro è dello Stato italiano
oppure, come io penso, della BCE, distruggere volontariamente una
banconota sarebbe automaticamente un reato contro il patrimonio, no?

Sicuramente, comunque, mi pare di capire che *non* è proprietà del
(momentaneo) possessore.

Grazie.
Giovanni
Er Principe
2007-03-07 21:58:07 UTC
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La banconota, sebbene sudata e guadagnata, rimane sempre un titolo di proprietà dello Stato e nelle nostre tasche solo
di passaggio.
Forse dico una cazzata, ma secondo me lo Stato non c'entra ... la banconota e' della BCE. Semmai le monete metalliche
sono dello Stato.

MarcoGE
2007-03-04 13:49:16 UTC
Permalink
*vt75ge* <***@fastwebnet.it> il domenica 04/03/2007 alle 13.06.33
invece di visitare http://marcoge.splinder.com ha scritto su it.diritto
Post by vt75ge
Quindi se si sbiancano perchè le ho messe per sbaglio in lavatrice
rischio il carcere?
E -nel mio caso- pure il ricovero a cardiologia a San Martino! :o)
--
Le *nuove tariffe Vodafone* in anteprima
su http://marcoge.splinder.com
vt75ge
2007-03-04 21:10:42 UTC
Permalink
Post by MarcoGE
E -nel mio caso- pure il ricovero a cardiologia a San Martino! :o)
E magari ti chiedono pure 10 euro.
--
Il mio sito:
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/
MarcoGE
2007-03-04 21:49:20 UTC
Permalink
*vt75ge* <***@fastwebnet.it> il domenica 04/03/2007 alle 22.10.42
invece di visitare http://marcoge.splinder.com ha scritto su it.diritto
Post by vt75ge
Post by MarcoGE
E -nel mio caso- pure il ricovero a cardiologia a San Martino! :o)
E magari ti chiedono pure 10 euro.
che si intasca Buvlando :o)
--
Le *nuove tariffe Vodafone* in anteprima
su http://marcoge.splinder.com
[to]
2007-03-04 15:53:15 UTC
Permalink
Se comunquue qualcuno volesse disfarsi di banconote da 10 euro e non volesse
compiere reati mi rendo disponibile ad eseguire io lo smaltimento...
Contatti in privato.
Salute a tutti! I.M.
Post by Giovanni R.
Certo, potrei dar fuoco ad una banconota di fronte ad un finanziere.
Ma credo che ordinerebbe un ricovero coatto per insanità mentale... ;o)
C'è chi dice che siano proprietà del possessore (e quindi può farne ciò
che vuole, anche distruggerli) e chi dice che siano solo titoli di
credito, ma sempre di proprietà della banca emittente (e quindi non può
dargli fuoco).
Io, per logica, non mi stupirei affatto se fosse illegale distruggerle.
La BCE infatti regola l'emissione delle banconote, e per farlo ha
secondo me necessariamente bisogno di sapere quante banconote esistano
in circolazione in ogni istante. Se è vero che non sarà certo l'infimo
numero di banconote distrutte a far sbagliare i calcoli dei tecnici
della BCE :-), è anche vero che lo Stato generalmente cerca di non
ammettere mai neppure la possibilità che i suoi tecnici sbaglino ed è
sempre molto chiaro su quel che non si può assolutamente fare.
Secondo voi?
Grazie.
Giovanni
Sparrow
2007-03-04 16:09:14 UTC
Permalink
Post by [to]
Se comunquue qualcuno volesse disfarsi di banconote da 10 euro e non
volesse compiere reati mi rendo disponibile ad eseguire io lo
smaltimento...
Comincia con l'imparare a quotare.
pippo64
2007-03-04 22:01:31 UTC
Permalink
Post by Sparrow
Post by [to]
Se comunquue qualcuno volesse disfarsi di banconote da 10 euro e non
volesse compiere reati mi rendo disponibile ad eseguire io lo
smaltimento...
Comincia con l'imparare a quotare.
Quoto in pieno e consiglio di dare un'occhiata qui


[to]
2007-03-05 08:37:34 UTC
Permalink
Post by Sparrow
Post by [to]
Se comunquue qualcuno volesse disfarsi di banconote da 10 euro e non
volesse compiere reati mi rendo disponibile ad eseguire io lo
smaltimento...
Comincia con l'imparare a quotare.
Dai su, io scherzavo! In verità mi ero posto il problema di quotare, ma non
avrei saputo dove... la mia "battuta" era in generale, la quota sarebbe
dovuta avvenire sull'intero post, non era mio intento nè mi era possibile
dare risposte a puntuali questioni.
Comunque, offese a parte arrecatemi da pippo64, vi ringrazio per la nota,
sperando di poter contare sempre più su di un senso dell'ironia che, in
alcuni soggetti pare esser l'eterno assente...
Buona giornata e buon inizio settimana a tutti! I.M.
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