Semaforo ed eccesso di velocità

[Olivier]

Passo col rosso in uno di quei semafori che diventano rossi solo quando ci si
arriva a più di 50 Km/h, vengo pizzicato. Mi prendo solo una multa per semaforo
rosso o anche una per eccesso di velocità (se il semaforo è diventatao rosso
stavo andando troppo veloce)?

Olivier

[68020]

Te ne becchi 3

Per non esserti fermato
Perche' andavi troppo forte
Perche' eri ubriaco

Post by Olivier
Passo col rosso in uno di quei semafori che diventano rossi solo quando ci si
arriva a più di 50 Km/h, vengo pizzicato. Mi prendo solo una multa per semaforo
rosso o anche una per eccesso di velocità (se il semaforo è diventatao rosso
stavo andando troppo veloce)?
Olivier

[s***@gmail.com]

Post by Olivier
Passo col rosso in uno di quei semafori che diventano rossi solo quando ci si
arriva a più di 50 Km/h, vengo pizzicato. Mi prendo solo una multa per semaforo
rosso o anche una per eccesso di velocità (se il semaforo è diventatao rosso
stavo andando troppo veloce)?

E' contestata la violazione all'art. 146, co. 3, del Codice della
strada ("Violazione della segnaletica stradale"): sanzione
amministrativa da euro 137,55 a euro 550,20; decurtazione di 6 punti
patente.


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[felix]

Post by Olivier
Passo col rosso in uno di quei semafori che diventano rossi solo quando ci si
arriva a più di 50 Km/h, vengo pizzicato. Mi prendo solo una multa per semaforo
rosso o anche una per eccesso di velocità (se il semaforo è diventatao rosso
stavo andando troppo veloce)?

Se il semaforo funziona regolarmente si! ciao!

[Gian Carlo]

... quei semafori che diventano rossi solo quando ci si
arriva a più di 50 Km/h ...

... sono illegali.

[thomas]

Post by Gian Carlo

... quei semafori che diventano rossi solo quando ci si
arriva a più di 50 Km/h ...

... sono illegali.

magari hai ragione ma il problema sta nel riuscire a dimostrarlo ,
mentre loro hanno anche se ottenuta in modo illegale una prova che lui
ha superato i limiti

[Gian Carlo]

Post by thomas
magari hai ragione ma il problema sta nel riuscire a dimostrarlo ,
mentre loro hanno anche se ottenuta in modo illegale una prova che
lui ha superato i limiti

Non c'e' alcuna prova che sia stato lui far scattare il semaforo rosso:
potrebbe essere stato un altro che sopraggiungeva piu' velocemente.

[simonecasadei]

Post by Gian Carlo

... quei semafori che diventano rossi solo quando ci si
arriva a più di 50 Km/h ...

... sono illegali.

Perché?!


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[Gian Carlo]

Post by simonecasadei

Post by Gian Carlo
... sono illegali.

Perché?!

Perche' lo scopo di un semaforo e' regolare il traffico ad un incrocio,
non limitare la velocita'. A Desenzano del Garda c'era un semaforo di
quel tipo, ma e' stato disattivato dopo alcuni tamponamenti (il
semaforo diventava rosso per uno che arrivava veloce, davanti a lui un
altro che andava piano si fermava, e veniva tamponato) e dopo un
pronunciamento del Ministero.

[simonecasadei]

Post by Gian Carlo

Post by simonecasadei

Post by Gian Carlo
... sono illegali.

Perché?!

Perche' lo scopo di un semaforo e' regolare il traffico ad un incrocio,
non limitare la velocita'.

Non è vero: scopo di un semaforo è quello di regolare il traffico,
non necessariamente ad un incrocio. Hai mai visto i semafori che
ordinano la circolazione a senso unico alternato? O quelli posti nelle
vicinanze di un cantiere?

Post by Gian Carlo
A Desenzano del Garda c'era un semaforo di
quel tipo, ma e' stato disattivato dopo alcuni tamponamenti (il
semaforo diventava rosso per uno che arrivava veloce, davanti a lui un
altro che andava piano si fermava, e veniva tamponato) e dopo un
pronunciamento del Ministero.

Che un semaforo photored sia stato disinstallato non dimostra
alcunché. Se sono capitati tutti questi tamponamenti, il problema non
era del semaforo ma dell'eccessiva velocità dei veicoli (o del mancato
rispetto della distanza di sicurezza).
Di pronunce ministeriali ce ne sono ormai faldoni pieni, ma nessuna di
queste sancisce l'illiceità di questi strumenti. Le circolari
ministeriali ne disciplinano, piuttosto, l'uso (normando, ad esempio,
il tempo che deve intercorrere tra l'accensione della luce rossa e
quella della fotocamera; oppure imponendo l'obbligo dello scatto di due
immagini consecutive in assenza dell'agente accertatore; oppure
disponendo l'installazione di segnaletica verticale che informi
dell'attivazione del dispositivo; ...).


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[Gian Carlo]

Post by simonecasadei
Che un semaforo photored sia stato disinstallato non dimostra
alcunché. Se sono capitati tutti questi tamponamenti, il problema non
era del semaforo ma dell'eccessiva velocità dei veicoli (o del mancato
rispetto della distanza di sicurezza).

Sta di fatto che il Comune, sentito il parere del Ministero, ha
disattivato l'impianto per non essere coinvolto nelle rivalse sui danni.

[simonecasadei]

Post by Gian Carlo

Post by simonecasadei
Che un semaforo photored sia stato disinstallato non dimostra
alcunché. Se sono capitati tutti questi tamponamenti, il problema non
era del semaforo ma dell'eccessiva velocità dei veicoli (o del mancato
rispetto della distanza di sicurezza).

Sta di fatto che il Comune, sentito il parere del Ministero, ha
disattivato l'impianto per non essere coinvolto nelle rivalse sui danni.

Sarebbe interessante leggere il parere del Ministero e l'atto
amministrativo comunale che ha disposto la disattivazione
dell'impianto...


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[Gian Carlo]

Post by simonecasadei
Sarebbe interessante leggere il parere del Ministero e l'atto
amministrativo comunale che ha disposto la disattivazione
dell'impianto...

Purtroppo non ne possiedo una copia, e in Rete non l'ho trovato...

[giumerca]

Post by Gian Carlo

Post by simonecasadei

Post by Gian Carlo
... sono illegali.

Perché?!

Perche' lo scopo di un semaforo e' regolare il traffico ad un incrocio,
non limitare la velocita'. A Desenzano del Garda c'era un semaforo di
quel tipo, ma e' stato disattivato dopo alcuni tamponamenti (il
semaforo diventava rosso per uno che arrivava veloce, davanti a lui un
altro che andava piano si fermava, e veniva tamponato) e dopo un
pronunciamento del Ministero.

Sono stato in vacanza in Trentino e di quei semafori ne ho trovati tanti e
pure in alcuni paesi in provincia di Mantova. Uno addirittura probabilmente
malfunzionante diventava rosso anche se ti avvicinavi ai 30 all'ora. Non
credo siano illegali, anzi, e' un modo intelligente (piu' dei dossi
artificiali) di abituare gli utenti della strada a rispettare i limiti
soprattutto nell'attraversamento dei centri abitati. Io li abbinerei a
telecamere o macchine fotografiche che riprendono quelli che fregandosene li
passano col rosso. Il binomio sarebbe un bel deterrente.

[marco.tirabasso]

Post by Olivier
Passo col rosso in uno di quei semafori che diventano rossi solo quando ci

si arriva a più di 50 Km/h, vengo pizzicato. Mi prendo solo una multa per
semaforo rosso o anche una per eccesso di velocità (se il semaforo è
diventatao rosso stavo andando troppo veloce)?

Io non so quali articoli del CDS possano contestarti ma di sicuro fioccano
fior di verbali.

Comunque una cosa è certa, questi semafori e simili dissuasori sono un
ulteriore pericolo e causa di incidenti.

Molti di questi semafori innanzitutto non sono segnalati, quindi
l'automobilista non sempre si rende conto se trattasi di semaforo classico o
semaforo con rilevatori. Inoltre esistono diversi tipi di regolazione,
ovvero ci sono semafori sempre verdi che scattano il rosso all'arrivo di un
mezzo che supera la velocità impostata, (ed il tempo di scatto del rosso è
molto relativo, infatti in molti semafori chi va a 90 orari invece di 50
spesso e volentieri passa con il verde e lascia il giallo ed il rosso
all'auto che lo segue che magari sopraggiunge a 40orari, altri danno il
rosso con un tale anticipo che basta rallentare un pò senza neanche fermarsi
e non necessariamente andare sotto al limite per rivedere scattare il
verde), altri semafori (nè ho uno così, privo di qualsivoglia avviso o
cartello, istallato ad 1 km da casa e la cosa mi fa ribollire il sangue)
sono sempre rossi (in modo da far rallentare chi arriva) e danno il verde
solo quando sopraggiunge un veicolo che viene rilevato (immaginatevi il
casino che provoca quando nell'attimo in cui ritorna giallo e quindi rosso
un veicolo si ferma sotto al semaforo e non riscatta il verde fino a quando
non sopraggiunge un altro veicolo, in caso di traffico intenso o camion che
copre i sensori significa blocco della viabilità), altri ancora (spero sia
per via di starature e/o rotture) diventano rossi o verdi a casaccio senza
nessuna logica.

Ne consegue che chi quida molto e magari sempre nelle stesse strade conosce
i singoli casi e se la cava, ma chi si sposta poco in auto o si trova a
percorrere strade nuove vive situazioni che non comprende e rischia multe ed
incidenti.

Mi piange il cuore a dirlo perche amo "guidare" le mie auto, ma la vera
soluzione non è convincere il cittadino ad andare ad x velocità, bensì dare
al cittadino la possibilità di spostarsi su strade pubbliche solo con
veicoli che vanno al max ad x velocita. (un bel limitatore dal costo
irrisorio da istallare obbligatoriamente su tutte le auto).

Ciao

[Math]

Post by marco.tirabasso
Mi piange il cuore a dirlo perche amo "guidare" le mie auto, ma la
vera soluzione non è convincere il cittadino ad andare ad x velocità,
bensì dare al cittadino la possibilità di spostarsi su strade
pubbliche solo con veicoli che vanno al max ad x velocita. (un bel
limitatore dal costo irrisorio da istallare obbligatoriamente su
tutte le auto).

Questa soluzione mi fa sorridere ogni volta che la sento. E quale sarebbe
questo limite? 50? 90? 130? Oppure mi devo comprare una macchina per il
centro, una per la statale e una per l'autostrada? E se devo andare da casa
al casello quale uso? Quella da 50 o da 130?

-f

[Candido]

Post by Math
Questa soluzione mi fa sorridere ogni volta che la sento. E quale sarebbe
questo limite? 50? 90? 130? Oppure mi devo comprare una macchina per il
centro, una per la statale e una per l'autostrada? E se devo andare da casa
al casello quale uso? Quella da 50 o da 130?

Ma molto più semplicemente, se devo fare un sorpasso come faccio, prendo
la scia di quello davanti? :-)